hweblog (Gast) meinte am 2005/12/02 08:30:
Ich versteh immer nich, daß
Leute wie Einer, die einen Blogeintrag von z.B. ANH für schwachsinnig halten, dennoch darauf aus sind, sich z.B. mit ihm anzulegen. Ich an ihrer Stelle würde lieber Beckett lesen oder zur Not auch Domian anrufen.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1220319
urban (Gast) antwortete am 2005/12/02 10:55:
@hweblogdas ist deshalb, weil keiner, schon gar nicht ANH, f r ä g t, was den anderen bewegt, sondern einfach mit Schmähungen den anderen niederzumachen versucht.
Da könnte man von Domian durchaus lernen. Sie meinten das wahrscheinlich wieder herablassend, weil Domian wahrscheinlich nicht "auf der Höhe der Diskussion" sich befindet. Dafür fühlen sich menschen von ihm verstanden, während ANH vorwiegend Aggressionen auslöst.
So ist es eben, wenn man sich fortwährend "auf einer höheren Ebene "wähnt, dies unaufgefordert immer wieder im Netz verkündet und die Netzleser nicht ernst nimmt, sie als "Scheiße"abqualifiziert und, wenn er überhaupt nicht mehr in der Lage ist, sich auf die Ebene der Leser zu begeben (wobei die absolut nicht "schlechter" ist, sondern anders) mit üblen Beleidigungen um sich wirft.
Dann reagiert er mit depressionen.
Das würde mir leid tun für ihn, wenn nicht....s.o.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1220811
Sabine (Gast) antwortete am 2005/12/02 11:51:
@urban (anonym)
Jetzt mische ich mich auch einmal ein. Ich lese diesen Blog seit fast 1 1/2 Jahren und fühle mich von ANH überhaupt nicht beleidigt. Er löst in mir zwar auch manchmal Aggressionen aus, meistens finde ich seine Beiträge aber spannend oder witzig oder erhellend. Vieles ist sogar unheimlich schön. Jedenfalls ist das eine Querdenkerei, der ich in meinem Leben nicht oft begegne. Ich möchte darauf auf keinen Fall mehr verzichten. Dass ich manchmal anderer Meinung bin als ANH, finde ich selbstverständlich. Ich finde auch, dass er manchmal etwas viel Macho ist. Aber deswegen motze ich nicht gleich. Da kenne ich andere. Und die zeigen das nicht so.Mir gefällt diese Streiterei hier aber nun nicht mehr. Wobei ich auch nicht weiss, wie man das abstellen kann. Mein Eindruck ist aber, dass sich zwar auch ANH manchmal im Ton vergreift, aber immer dann, wenn er mehrmals hintereinander unfair angegriffen worden ist. Das ist in den letzten Wochen ständig passiert. Ich verstehe eigentlich nicht warum. Dass er von sich aus, wie du schreibst, andere mit Schmähungen niedermacht, stimmt einfach nicht. Ich kann mir deinen Vorwurf jetzt nur so erklären, dass sich alle Seiten emotional aufgeschaukelt haben. Kommt mal wieder runter! kann ich da nur sagen.
Auch wieso ANH in SEINEM Weblog fragen soll, was den anderen bewegt, kann ich nicht nachvollziehen. Ich würde in meinem Weblog ja auch schreiben, was MICH bewegt: Darum ist es ja MEIN Weblog. Wenn andere etwas dagegen haben, können sie entweder sachlich ihre Sicht der Dinge darstellen oder doch wegbleiben. Ich wundere mich sowieso, dass ANH das nicht einfach löscht, wenn ihn jemand dummer Hund nennt. Und ich verstehe nicht, wieso immer wieder Leute voller Aggression dann hierher gehen. Oder sie fühlen sich eben doch in etwas getroffen, das aber ihr eigenes Problem ist. Vielleicht ist das sogar eine der Stärken des Blogs von ANH, dass es das offenbar heraus kitzelt. Ich jedenfalls komme oft sehr nachdenklich aus dem Lesen heraus. Es fängt allerdings jetzt an, keinen Spaß mehr zu machen. Vielleicht schaltet ANH wirklich mal besser Kommentare ab. Ich habe kein Problem damit, nur in meinem eigenen Kopf zu kommentieren. Das muss ich nicht darstellen.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1221032
parallalie antwortete am 2005/12/02 12:06:
nun war der beitrag von sabine einen moment lang verschwunden! und nun ist er wieder da! weil ich mich dem beitrag von sabine zwar nicht voll und ganz anschließe (was etwa das abschalten der kommentarfunktion betrifft), aber darin, daß die beschwerden an ANH hier keine berechtigung haben: ein weblog wird gelesen, wie man ein buch liest. derjenige, der schreibt, schreibt von sich und (natürlich) von seinen beziehungen zu den anderen, mit denen er umgang hat (mehr oder weniger offen). da muß man nicht fragen, was der eventuelle leser dabei denken könnte. das hieße ja schon wieder selbstzensur. alles gefühle berücksichtigen geht nicht.wer sich dann beschwert, der autor gehe nicht auf spezifische probleme eines lesers ein, ist schon arm dran. zumal dies so vorgetragen wird, als hätte der autor a priori und absichtlich diesen einen armen leser ignoriert!
urbán sein, nicht úrban!
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1221094
catharina valeska antwortete am 2005/12/02 12:21:
Es missfällt mir eigentlich, wie die Kindergartentante daher zu kommen, weil sich die Kleinen streiten, aber dennoch... Es missfällt mir nämlich noch viel mehr, wie seit einiger Zeit die Diskussionen hier zertrollt werden. (Wogegen dieser Beitrag auch nicht hilft, aber sei's drum.)Es bedarf keiner besonderen Beobachtungsgabe festzustellen, dass sich die Anzahl anonymer Schreiber kräftig gestiegen ist, und: dass sie es in den meisten Fällen sind, die mit einigen persönlichen Kommentaren Verärgerung auslösen und alsbald ein wunderbares Gezanke angerichtet ist. Zum Thema kommt da nur noch weniges.
Der "normale" Leser (wie ich z.B.), der sich ansonsten gar nicht bemüßigt fühlt, hier zu posten, sondern gern mitliest, muss sich dann durch diesen Haufen Gekeife wühlen.
Das nervt den Leser und verleidet ihm dieses Blog vielleicht sogar. Weniger Klicks für ANH?
Mir drängt sich der Verdacht auf, dass dies der Grund für die vielen Neuzugänge ist.
Dass es überall Feindseligkeiten und Antipathien gibt: gut. Dass manche Menschen ihrem Gegenüber nicht einmal das Schwarze unterm Fingernagel gönnen: sieht man öfter. Aber was hätte jemand davon, wenn nun ANH die Leser wegblieben? (So denn dieser Plan aufgeht.) Oder soll einfach soviel an den Nerven gezerrt werden wie möglich? Zermürbung?
Das ist der Punkt, den ich nicht begreife.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1221147
a. (Gast) antwortete am 2005/12/02 13:14:
@urban
Zeigen Sie mir eine Stelle, wo ANH einen Leser NICHT ernst genommen hat, der ihn zuvor ernst genommen hatte. Bitte, nur eine einzige. Ansonsten gilt: "Mittelmäßige Geister verurteilen gewöhnlich alles, was über ihren Horizont geht." (François Duc de La Rochefoucauld)
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1221417
urban (Gast) antwortete am 2005/12/02 13:27:
@parallalie:urbàn sein. nicht ùrban.
Das ist genau diese aufgeblasene Klugscheißerei, die mich reizt, die auch ANH so gern praktiziert. Die offensichtlich auch anderen auf die Nerven geht.
Aber auch das wird sicherlich als spießbürgerlich, nicht auf der Höhe...abgetan.
So what.
Ich spreche von seinen Kommentaren, in denen er auf Äußerungen der Leser auf sein weblo r e a g i e r t. Und in denen er diese Leser teilweise aufs Übelste beschimpft (faschistoid.......)
Wer eine kommentarfunktion einrichtet, sollte sich nicht über Kommentare wundern. Hier scheint die Logik etwas durcheinandergeraten.
Er beschwert sich darüber, daß keiner sein W e r k angreift, sondern nur seine P e r s o n.
Er betont aber ständig, er und sein Werk seien E i n s. Was denn nun?
Entweder er i s t eine Person seines Werks, oder nicht. Genauso wie er seine Leser - also auch mich - für dieses Werk funktionalisiert. W i e ich mich bei diesem Spiel verhalte, ist immer noch meine Sache.
Und oberlehrerhafte Zurechtweisungen gehören m i t z u m S p i e l.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1221470
urban (Gast) antwortete am 2005/12/02 13:52:
@ a (anonym) Hier scheint sich die gesammelte Überheblichkeit der Nation vereinigt zu haben.
Wie erhebend muß es doch sein, sich immer besser, gescheiter, gebildeter als seine Mitmenschen zu dünken.
ANH scheint viele Gleichgesinnte in seinen narzisstischen Höhenflügen zu haben.
Er sollte sich doch über Resonanz freuen. Tut er wohl auch. Aber nur, wenn sie seinen Dünkel nicht stört.
Vielleicht ist dieser a ja Alban selbst? Egal. Aber die Diktion und die Haltung scheinen das nahezulegen.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1221564
a. (Gast) antwortete am 2005/12/02 14:28:
Noch einer für urban:
"Wenn ein wirklich großer Geist in der Welt erscheint, kann man ihn untrüglich daran erkennen, dass sich alle Dummköpfe gegen ihn verbünden."Jonathan Swift (1667–1745)
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1221725
a. (Gast) antwortete am 2005/12/02 14:38:
@urban (aller guten sind drei)
No one can make you feel inferior without your consent. (Eleonor Roosevelt)
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1221783
Sabine (Gast) antwortete am 2005/12/02 14:47:
@urban: Aber die Diktion und die Haltung scheinen das nahezulegen.
Ich wollte eigentlich nichts mehr zu dir sagen, aber jetzt kommt es doch wieder dicke. Es ist doch genau andersrum! Denn "Diktion und Haltung scheinen das nahezulegen", dass du und Einer und die beiden Meola und und und dieselbe Person sind. Für wie dumm hälst du uns eigentlich? Ich will auch nicht, weil wir von ANH nicht beleidigt worden sind, jetzt statt dessen von dir beleidigt werden. Auch nicht in meiner Intelligenz. Das genau tust du aber jetzt, wenn du Lesern, die hier gerne sind, sowas vorwirfst.@parallalie: Ich habe niemals was gelöscht. Ich stehe zu dem, was ich geschrieben habe. Aber ich möchte sowieso einen eigenen Blog aufmachen. Dazu registriere ich mich dann.
@ANH: Die Orgelpfeifen von Flandern sind ein wunderschönes, aber ganz beklemmendes Buch. Mag ich lieber als vieles, was du hier mit Argo einstellst. Da fehlt mir oft der Zusammenhang. Es kann aber sein, dass das an der Blog-Form liegt.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1221825
albannikolaiherbst antwortete am 2005/12/02 15:20:
Liebe Sabine (1) und @urban (2),
was soll ich Ihnen (1) dazu sagen? Die Orgelpfeifen liegen lange zurück, sie sind mir nah geblieben, aber wie etwas Fremdes, das eigenständig wurde. Atmen tu ich derzeit mehr in ARGO. Daß Sie so etwas wie einen Zusammenhang vermissen, kann tatsächlich an der Form liegen, in der die Partikel hier präsentiert sind. Andererseits ist das AndersweltProjekt insgesamt viel komplizierter; es ist für mich selber schwer, die Übersicht zu behalten. Eine Novelle zu schreiben, braucht Inspiration, Seele und viel Handwerk; ein Romanprojekt wie Anderswelt braucht das auch, aber vor allem dazu G l ü c k. Schon weil man über so viel Zeit und (persönliche wie Gegenwarts-)Geschichte und Seiten hinwegschreiben muß. Das kann man nicht erringen, das muß kommen. Und ob man es hatte, weiß man, wenn überhaupt, erst nach Abschluß der Arbeit. Manchmal weiß man es vielleicht nie. Und andere wissen es oft auch nicht, dann ist ein Buch 'umstritten'. Übrigens gibt es einige Leser, die zum Beispiel den WOLPERTINGER lieben, ANDERSWELT aber ablehnen. Und umgekehrt.(2) Das wäre ein gutes Argument, urban: Er beschwert sich darüber, daß keiner sein W e r k angreift, sondern nur seine P e r s o n. Er betont aber ständig, er und sein Werk seien E i n s. Was denn nun? W ä r e,- h ä t t e ich mich nämlich tatsächlich darüber beschwert, daß keiner mein Werk angreift.
Worüber ich mich, wenn überhaupt, 'beschwere', das ist aber, daß meine Person angegriffen wird, d a m i t nicht das Werk gesehen werden muß. D a s ist doch die Dynamik. Abgesehen davon, daß eine Person anzugreifen, sowie seltsam anmutet, wenn es um literarische Bezüge, etwa dieses Weblog, geht. Warum ü b e r h a u p t eine Person angreifen? Mir kommt sowas gar nicht in den Sinn, es sei denn, ich wurde zuvor angegriffen und muß mich wehren. Wurden Sie das denn? Dann wüßte ich gerne, wo. Und würde mich ggbf. entschuldigen oder mit Ihnen in die streitende A r g u m e n t a t i o n einsteigen.
Über mein Werk d i s k u t i e r e n freilich würde ich gerne, dazu müßten aber Argumente kommen. Über meine Person zu diskutieren hingegen, halte ich für problematisch, weil eine Person an sich nicht diskutabel i s t; es sei denn, man untersucht Handlungen. Wer das will, dem stehen Vor-Wertungen aber nun ganz besonders im Weg. Daß mein Werk und ich e i n e s seien, bedeutet, daß sich beides nicht trennen läßt. Nicht aber mehr. Denn ganz gewiß geht nicht mein Werk einkaufen oder duscht sich. Sie reduzieren die Aussage, Werk und Autor seien identisch, rhetorisch auf eine Banalität, die man entsprechend zeigen muß, damit klar wird, was hier passiert. Dieses Ihr Verfahren ist erkenntnistheoretisch unlauter.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1221965
parallalie antwortete am 2005/12/02 15:34:
lauterer läßt sich nicht antworten, und vor lauter lauterkeit habe ich meinen im off vorbereiteten kommentar ebenfalls geläutert.@urban
von solchen assonanzen aber lebt nun mal ein text AUCH : oder sitzen wir hier am tresen und beklagen uns über unser leben? oder wollen wir zumindest im kleinen ein bißchen klar werden darüber? (vielleicht haben ja auch Sie zuweilen gefallen an reimen, was ja auch so sprachspielchen sind, aber wahrscheinlich kommt Ihnen das nie in den sinn, wenn jemand bei Tisch auf "Greif zu!" "Aber nicht in die Haare!" antwortet). nunja, als klugscheißerei können Sie's dennoch einstufen. aber falls Sie's tun, dann weiß ich meinerseits, was ich davon zu halten habe.
sinngemäß sagte einmal Hans Wollschläger, lesen sei das freiwilligste von der welt.
@sabine
tatsache ist, daß ich Ihren beitrag las, dann selbst etwas posten und mich zuvor anmelden wollte, und daß nach meiner anmeldung urbans erster beitrag ohne Ihren kommentar erschien. vielleicht lag es ja auch an mir, weil ich schon auf antworten gedrückt hatte bei urban. keine ahnung. ich wollte zumindest diesen eindruck wiedergeben, der mir da einen moment lang entstand. ich wollte damit keine mysterien heraufbeschwören.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1222027
parodia (Gast) antwortete am 2005/12/02 15:57:
pieppieppiep: lieblieblieb: paraparapara:deepdeepdeep
W. A. MozartIn meinem kleinen Apfel,
Da sieht es lustig aus:
Es sind darin fünf Stübchen
Grad wie in einem Haus.
In jedem Stübchen wohnen
Zwei Kernchen schwarz und fein,
Die liegen drin und träumen
Vom lieben Sonnenschein.
Sie träumen auch noch weiter
Gar einen schönen Traum,
Wie sie einst werden hängen
Am lieben Weihnachtsbaum.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1222123
úrban (Gast) antwortete am 2005/12/02 16:50:
...es sei denn, man untersucht Handlungen.Genau das tue ich. Handlungen sind nämlich a u c h : gesprochene und geschriebene
Beleidigt habe ich mich gefühlt durch Ihre Überheblichkeit; dieses penetrante sich intellektuell über andere stellen. Und "erkenntnistheoretisch"; und....
Aber dieses Thema wurde jetzt zur Genüge thematisiert.
Wobei ich mich nicht persönlich getroffen fühle - ich weiß, welchen Hintergrund ich habe - es ist allgemein dieses: ich weiß es besser - Gehabe mit den dazugehörigen Vokabeln. Wenn Sabine das nicht merkt, ist das ihre Sache, aber auch das hat einen Grund.
Aber jetzt beende ich von mir aus diesen Disput, hab alles gesagt, was ich wollte.
Tschüß,schönen Advent allerseits.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1222296
Lachen posth. (Gast) antwortete am 2005/12/02 16:51:
Und trommelt er dir einen schlechten Witz,
So pfeifen wir ihm einen schlimmern,Wir pfeifen ihm vor,was ihm passiert
Bei schönen Frauenzimmern.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1222301
urban (Gast) antwortete am 2005/12/02 19:25:
Ach sooo, das ist Charaktersache!Dann ist ja sowieso nix zu machen.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1222894
Carolin F. (Gast) antwortete am 2005/12/02 19:54:
Gibt es einen Unterschied zwischen urban und úrban?
Sind das nun zwei Zuträger? Eigentlich ja, oder? Denn der mit dem Akzent ist doch in den Advent gegangen. Das hat er jedenfalls versprochen.Und gegen wen ging der Lacher Heinrich Heines? Gegen ANH oder den urban mit dem Akzent? Den Mozart habe ich, um ehrlich zu sein, auch nicht verstanden.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1223005
catharina valeska antwortete am 2005/12/02 20:17:
Liebe Carolin F., ich habe den Eindruck, die Frauen mögen ANH. Sogar sehr.Mich lässt das an diesen überaus interessanten Befund denken, dass sich Frauen von einem gewissen Narzissmus des Gefährten (sexuell) sehr angezogen fühlen. Ebenso soll es den Männern mit der weiblichen Hysterie gehen.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1223063
Aldi Meola (Gast) antwortete am 2005/12/02 21:46:
@ a. So manch einer vesteckt...
...ein Zitate-Sammelbuch unter Tisch. Trefflich lässt sich dann daraus abschreiben oder gar auswendig was aufsagen, was man mit eigenen Worten nicht Zustande bekommt. Dies war die Gelegenheit,..hähä..Wenn man nur wüsste, welches Sprüchlein man nimmt..schliesslich passen soviele. Ein schweres Los, als Pseudo(nym)intellektueller. Seufz.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1223282
hweblog (Gast) antwortete am 2005/12/02 21:55:
@ urban:
Sie schrieben:Da könnte man von Domian durchaus lernen. Sie meinten das wahrscheinlich wieder herablassend, weil Domian wahrscheinlich nicht "auf der Höhe der Diskussion" sich befindet.
Ich sach dazu:
Siehste. Da isses wieder. Wer nämlich nur meint, jemand meine etwas, der meint gar zu oft das Falsche: und schon meint er, der andere wecke Aggressionen. Woher zum Teufel meinen Sie meinen zu können, ich meinte, Domian befinde sich wahrscheinlich nicht "auf der Höhe der Diskussion", ANH dagegen schon? Nur weil ich es
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1223294
hweblog (Gast) antwortete am 2005/12/02 22:01:
Da'ss mir jetz was mißglückt. Macht aber nix. Iss ja alles eh schon gesacht. Gut Nacht.
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1223311
a. (Gast) antwortete am 2005/12/02 22:50:
Für Aldi Meola
Aufrichtigkeit: Das Merkmal des Beleidigers. Gewöhnlich wäscht ein Auge das andere. Aber manchmal nimmt ein Schnabel keinen Mund vor die Hand und spricht, wie ihm die Krähe gewachsen ist. Hinterher, wenn kein Stein dem anderen mehr gute Nacht sagen kann, ist die Zunge klüger geworden und nimmt wieder die kurzen Beine auf die Schulter. Bis sie ihr irgendwann einmal zum Hals raushängen und der Schnabel keinen Mund vor die Hand nimmt und …(Peter Ambrosius Köhler: Die Fußstapfen der Nase - Das große Wahrheit-Abc für alle Menschen und Nebenmenschen)
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1223432
Aldi Meola (Gast) antwortete am 2005/12/02 23:16:
Liebes a. ...Schön.
Aber wiederum abgeschrieben.Wenn Sie sich d adurch schon beleidigt fühlen, sind Sie aber ganz dolle wehleidig.
Das wird jetzt auch zu langweilig. Das Thema ist doch durch. Ich sprech auch nicht mit anderen Anonymen.
Nebenmensch klingt irgendwie 'n bisschen wie Untermensch..
http://albannikolaiherbst.twoday.net/stories/1212815/#1223498





















